А если серьёзно, то соглашусь с вышеописанным и добавлю самое главное - общие интересы.

Про бескорыстность я уже молчу, на этом сайте такое слово наверное уже и забыли вовсе

Как правило, при таких отношениях один так или иначе доминирует, хотя бы в следствии того, что другой как правило более зависим и психологически и\или физически слабее. Это нетрудно проверить, подсчитав "доходы и расходы" каждого.

Так же, как правило тот, кто доминирует чувствует некоторый диссонанс и на словах или в мелочах пытается, как то компенсировать нанесённый ущерб, создавая для себя иллюзию дружеской "отдачи" исключительно для самоуспокоения.

А подавляемый, как правило так же испытывает диссонанс и пытается найти оправдания, в часности в самообвинении, мол даёт доминанту не то, что ему нужно или же в малых количествах и старается дать ещё больше, часто себе в ущерб, что бы так сказать доказать свою пригодность... (а доминанту такое поведение более чем выгодно, поэтому он часто идёт на прямые провокации).

Я давненько замечаю, что так или иначе занимаю в более или менее близких и дружеских отношениях, то доминирующую, то подавляемую позицию (с разными людьми по разному), конечно же в связи с моими "психологическими исследованиями" отдавая в этом себе отчёт, вот как сейчас (я это к тому, что большинство оставляет эти вопросы на уровне подсознания, а мне вот всё неймётся).

Однако... по понятным причинам мне совершенно не нравится, что подобное происходит. Что же спрашивается делать?

Конечно, можно заняться рассуждениями об идеальных отношениях и витать в этих фантазиях достаточно долго, однако я признаю, что не идеален и не могу вдруг мановением руки исправить это. Однако это не значит, что нужно сидеть сложа руки.

Поэтому я принял единственно (как мне показалось) верное решение - перевести всё на деловую основу

Мой разум способен контролировать мои чувства, практически все чувства, вплоть до примитивных, например это касается чувства боли или страха.

Я не оставлю, по возможности ни одного уголка подсознания незатронутым, я не потерплю никаких недомолвок и намёков. Неконтролируемые эмоции я считаю проявлением слабости. В связи с этим у меня возникают ассоциации с некой обволакивающей слизью, затуманивающей разум, полагаю что действует инстинкт отторжения инородных и потенциально опасных тел.

Парадоксально, однако это приводит не к сухости и чёрствости, как должно было показаться, а напротив - освобождённый мозг начинает ощущать тонкие чувства, а не только едкие и кричащие эмоции. Игру мягких тонов и тихую музыку, вместо ослепительных вспышек света и криков. Полагаю, что те же японцы именно ввиду врождённой, впитанной с менталитетом обеднённости эмоций имеют настолько богатые палитры ощущений всех этих тонкостей и это прекрасно.

То есть в первую очередь это интересы в каком то общем деле, при условии обоюдного недостатка неких ресурсов для его выполнения в одиночку. Но обоюдное обладание частями ресурсов, лучше всего эквивалентными.

Самой собой, речь идёт далеко не обязательно о материальных вещах, речь может идти о совместном творчестве и т.п.

Однако, ещё более крепкая дружба возникает при разделении сфер деятельности, потому что если сфера деятельности будет едина (оба гвозди забивают), то обязательно начнутся взаимные придирки (кто лучше забивает), а вот при разделении (один забивает, а другой например пилит), собственно каждый занимает свою нишу и советы уже не несут такого вьедливого характера, поскольку всегда можно сослаться на меньшую компетентность и отправить заниматься своей частью общего дела.

Итого.

- интересы в общем деле
- недостаток ресурса сделать дело в одиночку, но обладание эквивалентными частями ресурсов
- разделение сфер деятельности в деле (соотвественно этим частям)

Приблизительно так и снова повторюсь.

Electron, я же прекрасно вижу, что Тебе очень хочется перетянуть это одеяло на себя, и желательно всё (Твоя же цитата) и желательно сразу. Вот например требуешь внимание к себе, а сам при этом часто невнимателен по отношению к нам и ко мне в частности...

Так дела не делают, потому что это автоматически переводит меня в подчинительную и ущемлённую в правах позицию. Тогда, как я настаиваю на том, что бы быть на равных. Поверь, возможно это будет звучать обидно, но это так... мне гораздо проще расторгнуть невыгодный договор, чем испытывать подобное давление и неуважение.

Однако я так же вижу, что Ты тоже отдаёшь себе отчёт в своих действиях. Прислушиваешься к доводам и проявляешь понимание и часто различные выпады возникают инерционно, ввиду некоторой возможно "стеснительности" (не упасть в грязь лицом, держать марку, соотвествовать, вобщем не быть лузером и не проиграть, даже в дружеском споре...), поэтому и проявляю подобную лояльность. Однако это не может продолжаться вечно.

Так что не жди, что я буду молча закрывать на это глаза. У меня не такой характер. Так или иначе я выскажу, всё что думаю по этому поводу. Для меня нет запрещённых тем. Я не боюсь обсуждать те или иные слабости.

Я конечно понимаю, Тебя со многими сравнивать нельзя, однако я несколько раз больно напарывался, в Твоём случае если я снова наступлю на грабли мне будет намного больнее пожалуй чем в любом из предыдущих случаев, отсюда и эта аккуратность, отсюда и эти "тесты" которые Тебя возмущают. Выражаясь прямым текстом, тут стеснительность не первопричина, первопричина страх, глубокий, себя не показывающий просто так, дошедший до уровня стандартной осторожности, примерно как у сапёра.

Quote (Aireon)

Бескорыстие это недоказанная корысть, попробую доказать (себе)
.........

Я говорю конкретно про себя и людей со сходным характером. Для меня нет понятия "просто так" и у всего есть свои причины. "Просто так" тоже имеет причины, но скрытые и зачастую неосознаваемые.

Кстати, про Твою "импульсивность" я уже говорил, о том что она неестественная и не может быть таковой. Просто окружающие обвиняют (и это вобщем то логично) в Твоей излишней "сложности" и Ты стараешься скомпенсировать это "упрощениями", что бы так сказать всё таки донести им мысль. Однако это не приводит к должным результатам.

Приведу простой пример, вряд ли будет разумно объяснять маленьким детям принцип действия самолёта, исключая его сложные детали и демонстрированием пустого корпуса, это только ещё более их запутает и вполне объективно воспримится как бред.

Особенный бред выходит тогда, когда Ты стремишься обсудить с ними такие вопросы, по которым сам затрудняешься. Описываешь догадки и незаконченные теории в надежде, что они Тебе помогут найти верное решение (и прибавим к этому "упрощение" то есть обмолвки и недоговорки)

Полагаю, очевидно к чему это приведёт... и не следует их обвинять в том, что они не могут Тебе дать того, чего Ты сам не знаешь.

Это наивное заблуждение, что "все люди разумны" легко разбивается хотя бы таким фактом, что от рождения все люди практически "круглые идиоты", ходящие под себя.

То есть разум "не дарован всем с рождения", а приобретается в сложном процессе взаимодействия с окружающей средой, и если ребёнок с рождения находился среди обезьян, то он будет маугли, а вовсе не кандидатом наук.

Поэтому следовало бы полагать, что все люди лишь потенциально разумны, а вот среда в которую они попадут с рождения... действительно может выбираться рандомно и вот тут как раз пригодятся различные мистические догадки (за неимением больше вообще никаких).

В следствии этого, не стоит недооценивать себя (равно как и переоценивать), почаще спрашивать, а что если бы окружающая среда изначально была другой...

Кстати особенно, неприятно когда Ты инерционно, применяешь свои "упрощения" по отношению к нам, это как бы заведомо указывает на то, что Ты относишься к нам, как к идиотам. При этом (ввиду отсутствия деталей у самолёта) мы совершенно и искренне не можем Тебя понять (хотя очень пытаемся и выпытываем суть). При этом страдают все. Полагаю, что гораздо рациональнее или выложить всё или стараться не палиться вообще совсем, до тех пор пока не придут силы выложить.

мысль должна быть оправдана - она не имеет права покинуть мозг, прежде чем совсем окончательно и бесповоротно сформируется)))
мы строим догадки абстрактно-абсурдных мыслишек. гг безрезультатно

+1

дружба syn методичный садизм экспулатирования.
рано или поздно кто-то кому-то на шею сядет и поведет за собой.
в НОРМАЛЬНОЙ дружбе эти роли периодически меняются....

понятно, к чему я клоню?

иначе происходит процедура наседания индивида на шею.

и так во вснх отношениях - чем ближе они, тем хуже))

угум-с эдакое дополнение недостатков друг друга и совместный труд на благо общщества себя любимого
общие интерресы... агга, без этого никак.

и без заскоков)